WASHINGTON–Sen. Barack Obama (D-Ill.) continua a prendere le distanze da William Ayers nell'intervista di Fox News Sunday con Chris Wallace. Trascrizione a portata di clic.
FOX NEWS SUNDAY HOST CHRIS WALLACE: Sono Chris Wallace, e questa è Fox News Sunday.
Barack Obama, la sua candidatura, ha cambiato la corsa alla presidenza democratica passando da contendente a leader. Ma di recente ha subito una serie di grandi sconfitte.
Ora Obama si siede per un'intervista esclusiva. Gli faremo domande che non ha mai affrontato prima sulla sua campagna e su cosa farebbe come presidente, solo su Fox News Sunday.
Quindi, dopo la grande vittoria di Hillary Clinton in Pennsylvania, quali sono le sue reali possibilità di vincere la nomination democratica? Lo chiederemo ai nostri habitué della domenica, Brit Hume, Mara Liasson, Bill Kristol e Juan Williams.
E il gioco si fa ancora più duro On the Trail, proprio ora, su Fox News Sunday.
E ciao di nuovo da Fox News a Washington. Bene, come molti di voi sanno, sei settimane fa abbiamo avviato qualcosa chiamato Obama Watch, il tempo che era passato da quando il senatore mi aveva promesso che sarebbe venuto su Fox News Sunday.
Sono passati 772 giorni, ma ora è il momento di fermare il tempo. Ieri, ci siamo recati in Indiana per un'esclusiva intervista a Scegliere il presidente con il favorito per la nomination democratica.
Abbiamo incontrato Obama dopo una manifestazione in una scuola superiore a Marion, nell'Indiana.
(INIZIA VIDEOTAPE)
WALLACE: Senatore Obama, benvenuto a Fox News Sunday.
OBAMA: Grazie per avermi ospitato.
WALLACE: È da tanto che non ci vediamo.
OBAMA: Beh, sai, mi ci vogliono circa 772 giorni per prepararmi a queste domande, ma anche se penso che ci sia stato un anno bisestile lì dentro, quindi penso che sia solo 771.
WALLACE: No, penso che l'abbiamo verificato.
Ad ogni modo, la tua sconfitta in Pennsylvania solleva nuovi interrogativi sulla tua candidatura e soprattutto su alcuni pilastri della base democratica.
Diamo un'occhiata ai numeri. Tra le famiglie sindacali bianche, Clinton ti ha battuto dal 72% al 28%. Tra i cattolici bianchi, ancora, stesso margine dal 72% al 28%.
Senatore, perché ha così tanti problemi a convincere gli elettori della classe operaia bianca di essere il loro uomo?
OBAMA: Bene, tieni presente che la senatrice Clinton era ben considerata nello stato della Pennsylvania, proprio come era ben considerata nello stato dell'Ohio. Il fatto che abbiano votato per lei non dovrebbe essere una grande sorpresa.
Abbiamo iniziato con 20 punti di distacco in quella gara, proprio come siamo partiti con 20 punti di distacco in Ohio. E lì abbiamo fatto progressi significativi.
E quando guardi ai sondaggi che si stanno facendo ora dopo la Pennsylvania, su come ci allineiamo in un'elezione generale, penso che il senatore Clinton forse fa un paio di punti meglio di me, ma non è sostanziale.
La maggior parte degli elettori voterà per me. Ma sai, hanno più familiarità con lei. Viene da uno stato confinante. D'altra parte, in Wisconsin, ho vinto quegli stessi elettori sul senatore Clinton. In Virginia, ho vinto quegli elettori sul senatore Clinton. In Iowa, ho vinto gli elettori sul senatore Clinton.
Quindi penso che, sai, sono fiducioso che quando arriverai alle elezioni generali e avremo un dibattito sul futuro di questo paese come abbasseremo i prezzi del gas, come affronteremo la perdita di posti di lavoro , come ci concentreremo sull'indipendenza energetica che quelli sono gli elettori a cui potrò fare appello.
WALLACE: Ma alcuni osservatori, e alcuni osservatori liberali, dicono che parte del tuo problema è che sembri un ex professore di legge che parla di trasformare la politica quando la folla del pranzo vuole davvero sapere cosa farai per loro .
Bob Herbert, editorialista del New York Times, sembra essere un uomo di colore, dice che Hillary Clinton sembra più dura di te.
OBAMA: Beh, guarda. Dopo aver perso, tutti scrivono queste colonne angosciate sul perché hai perso. Dopo lo Iowa, tutti dicevano che la gente di Obama sta trasformando perché sta portando tutti questi elettori che non ci saremmo mai aspettati avrebbero votato per un ragazzo di colore.
Questa è la natura della politica. Il fatto è che, sai, abbiamo fatto bene in ogni gruppo perché le persone sono meno interessate a dividere il paese lungo linee razziali o regionali. Sono davvero concentrati su come risolveremo questi grandi problemi in questo momento.
WALLACE: Ma quando ti vedi tra questi gruppi perdere dal 70 al 30 percento, non sei preoccupato per questo? Non pensi a te stesso, forse ho bisogno di avere un messaggio diverso o un nuovo messaggio, o un modo diverso di contattarli?
OBAMA: Guarda. Sai, quello che abbiamo fatto ha avuto successo in tutto. Voglio dire, non è che ho vinto in stati che hanno solo elettori neri o che bevono Chablis, sai, liberali in limousine. Voglio dire, abbiamo vinto in posti come l'Idaho. Abbiamo vinto in posti come il Colorado.
C'è questa memoria selettiva su come è andata avanti questa campagna. C'è un motivo per cui abbiamo vinto il doppio degli stati e abbiamo vinto più delegati e abbiamo ottenuto un voto popolare più ampio.
Ora, quello che penso sia assolutamente vero è che il senatore Clinton ha condotto buone campagne in Ohio. Ha condotto buone campagne in Pennsylvania. Lei merita credito per questo.
Quello che penso sia anche vero è che ho meno familiarità con alcuni di questi elettori operai di quanto lei abbia meno familiarità con me di quanto lo siano loro con lei, e quindi probabilmente dovremo lavorare un po' di più.
Sai, devo essere più presente. Devo bussare a più porte. Devo partecipare a più eventi. Dobbiamo lavorare di più perché anche se è un po' ribaltato, siamo sempre stati i perdenti in questa gara.
Voglio dire, pensaci. Quando abbiamo iniziato, penso che nessuno pensasse che saremmo mai arrivati dove siamo oggi. E parte del motivo è perché sono relativamente nuovo sulla scena nazionale e corro contro il miglior marchio nella politica democratica.
WALLACE: C'è qualcos'altro che abbiamo visto in Pennsylvania, e dai un'occhiata a questo. I bianchi hanno sostenuto Clinton dal 63% al 37%, mentre i neri hanno votato per te dal 90% al 10%. E se qualcuno ha qualche dubbio, il 12 percento di quei bianchi ha ammesso che la razza era un fattore, e hanno optato per Clinton per più di tre a uno.
Senatore, nonostante tutti i suoi sforzi per condurre una campagna post-razziale, non c'è ancora una divisione razziale in questo paese che le renderà molto difficile essere eletto presidente?
OBAMA: Beh, Chris, se guardi i sondaggi elettorali generali, stiamo facendo meglio contro John McCain di quanto non lo sia il senatore Clinton. Stiamo mettendo in gioco stati come il Colorado e la Virginia che non sono stati in gioco per molto tempo.
Qui in Indiana, abbiamo appena visto un sondaggio dell'Indianapolis Star che mi mostrava mentre battevo John McCain. E così, guarda. La razza è ancora un fattore nella nostra società? Sì. Non credo che nessuno lo negherebbe.
Sarà questo il fattore determinante in un'elezione generale? No, perché sono assolutamente fiducioso che il popolo americano stia cercando qualcuno che possa risolvere i suoi problemi.
Quello che stanno cercando è qualcuno che possa riunire il paese e respingere alcuni degli interessi speciali che possono essere arrivati a dominare l'agenda, che dica loro la verità su come ridurremo i prezzi del gas, come riporteremo posti di lavoro.
E se mi adatterò al conto, allora voteranno per me. Se perdo, non sarà a causa della razza. Sarà perché, sai, ho commesso errori durante la campagna elettorale, non stavo comunicando in modo efficace i miei piani in termini di aiutarli nella vita di tutti i giorni.
Ma non credo che la corsa rappresenterà un ostacolo alle elezioni generali.
WALLACE: Il membro del Congresso James Clyburn, uno dei migliori politici afroamericani in questo paese, ha detto questa settimana che i neri sono furiosi con Bill Clinton per aver giocato la carta della razza.
Sei d'accordo con lui che c'è stato uno sforzo deliberato da parte dell'ex presidente e di alcuni sostenitori della Clinton per rendere la razza un problema in questa corsa democratica?
OBAMA: Non credo che ci sia stato uno sforzo deliberato. Sai, prendo in parola il presidente che, sai, è...
WALLACE: Quale?
OBAMA: Beh, spesso, sai, penso che mi stia cercando duramente. Potrebbe non averlo inteso in modo razziale. Penso che mi veda solo come una concorrenza contro sua moglie. Ed è quello che, sai, fanno i mariti, si spera, o i coniugi in...
WALLACE: Ti sto incontrando con Jesse Jackson...
OBAMA: …contese politiche. Beh, sai, pensavo che probabilmente fosse un po' sprezzante, sai, dopo che avevamo vinto quel concorso abbastanza facilmente.
Ma guarda, sai, sono fiducioso che una volta finite queste primarie, il Partito Democratico si unirà. E so che in questo momento tutti si sentono ansiosi e irritati e, sai, tutti questi articoli sono stati scritti su, sai, non è la base che viene divisa.
Ma il fatto è che ad agosto, quella convention, chiunque sia il candidato, penso che il Partito Democratico dirà: 'Guarda, abbiamo una grande battaglia davanti a noi a novembre, e saremo uniti per portare il Paese in una direzione diversa.
WALLACE: Non ero sicuro se ti avrei chiesto del tuo ex pastore, Jeremiah Wright, ma mi ha reso le cose facili perché ora ha iniziato questo...
OBAMA: Esatto.
WALLACE: … campagna pubblica per riscattare la sua reputazione. L'altra sera ha detto a Bill Moyers di essere stato l'obiettivo di una campagna diffamatoria.
(INIZIA VIDEOCLIP)
JEREMIAH WRIGHT: Ho sentito che era ingiusto. Sentivo che era ingiusto. Sentivo che non era vero. Sentivo che quelli che lo stavano facendo lo stavano facendo per alcune ragioni subdole.
(FINE VIDEOCLIP)
WALLACE: Domanda: pensi che il reverendo Wright sia solo la vittima qui?
OBAMA: No. Penso che le persone siano state legittimamente offese da alcuni dei commenti che aveva fatto in passato. Il fatto che sia il mio ex pastore penso lo renda una questione politica legittima. Quindi lo capisco.
Penso che sia anche vero che per eseguire un frammento di brani sonori di 30 secondi, selezionando da una carriera di 30 anni, lo ha semplificato e caricato e ha caricato la chiesa.
E penso che sia stato fatto in modo abbastanza deliberato, e questo è un peccato, perché come ho detto prima, ho fortemente denunciato quei commenti che sono stati oggetto di così tanta attenzione. Non ero in chiesa quando li ha fatti.
Ma so anche che, sai, vado in chiesa non per adorare il pastore, per adorare Dio. E quel ministero, la famiglia della chiesa che è stata costruita lì, fa un lavoro eccezionale, è stato, credo, applaudito per il suo impegno verso i poveri.
Ha costruito quel ministero e penso che, sai, le persone hanno bisogno di dare un'occhiata all'intera chiesa e all'intero uomo nel fare queste valutazioni.
WALLACE: Di recente hai parlato con il reverendo Wright della sua decisione di fare una serie di apparizioni pubbliche a questo punto particolare?
OBAMA: Sai, non gli ho parlato di questo. Gli avevo parlato dopo che era successo tutto questo, anche perché rimpiangevo di rimpiangere sempre le persone che sono civili, essenzialmente, di essere state trascinate in queste lotte politiche.
E gli ho detto che ho detto, guarda, abbiamo differenze molto forti. Non sono d'accordo con i commenti che hai fatto. D'altra parte, mi dispiace che tu abbia attirato così tanta attenzione.
E mi sono anche pentito che la chiesa abbia attirato così tanta attenzione. Voglio dire, avevi dei giornalisti che entravano e prendevano i bollettini della chiesa, sai, i malati e i rinchiusi, e ricevevano telefonate dai giornalisti, quindi è stato qualcosa di cui mi sono pentito, e gli ho parlato di Quello.
WALLACE: Ma non hai cercato di dissuaderlo dal rendersi pubblico? Ovviamente non è utile per la tua campagna averlo sulla scena pubblica in questo momento.
OBAMA: Sì, ho capito, ma guarda. È un mio ex parroco. È qualcuno che è stato ovviamente oggetto di, sai, alcuni attacchi piuttosto bruschi nell'ultimo mese. Ed è comprensibile che qualcuno, dopo un'intera carriera di servizio, voglia difendersi.
WALLACE: A proposito, nel tuo discorso sulla razza, hai detto che mentre non avevi sentito queste osservazioni che sono state pubbliche, avevi sentito osservazioni controverse dal pulpito.
OBAMA: Esatto.
WALLACE: Ma non hai mai detto cosa fossero.
OBAMA: Beh, sai, non ho avuto esempi particolari.
WALLACE: Voglio dire, puoi dirci qualcosa che gli hai sentito dire che era...
OBAMA: Beh, sai, penso che abbia parlato spesso di alcuni dei problemi della comunità nera in modi molto controversi. Voglio dire, penso o in modi taglienti, in modi provocatori.
Sai, parlerà dell'incapacità dei padri di prendersi cura dei propri figli in modi che a volte le persone potrebbero essere colte di sorpresa. Può usare il vernacolo di strada nei suoi sermoni in modi che la gente non si aspetterebbe di sentire in chiesa.
WALLACE: Ma ha mai detto qualcosa sull'America o sul razzismo bianco che ti ha turbato?
OBAMA: Beh, penso che, sai, ha certamente predicato in passato quando ero lì sulla storia della razza in questo paese in termini molto schietti, parlando di schiavitù, parlando di Jim Crow.
Il problema e l'ho sottolineato nel mio discorso a Filadelfia, dove spesso sbaglia, penso, è solo catalogare il male dell'America e non fare abbastanza per sollevare il bene.
Ed è probabilmente lì che lui e io abbiamo la più grande differenza, ma alcuni di...
WALLACE: Sei mai andato da lui dopo un sermone e gli hai detto, sai...
OBAMA: Beh, ma tieni presente che non è che i suoi sermoni fossero costantemente politici. Voglio dire, penso che per la maggior parte del tempo parlasse di chiesa, famiglia, fede e scritture. Ed è quello che ho ottenuto dalla chiesa.
Quindi non voglio esagerare l'idea che in qualche modo fosse sulla scatola del sapone ogni giorno. Ma il punto importante, però, che ho cercato di fare a Philadelphia è che parte di questo è generazionale.
Voglio dire, in parte ha vissuto esperienze che io non avevo mai vissuto. Sono il beneficiario del movimento per i diritti civili. Voglio dire, le persone, credo, hanno notato che se ripercorri alcuni dei discorsi del Dr. King suoniamo sempre I Have a Dream.
Ma se guardi il suo sermone nella Riverside Church, ad esempio, quando ha parlato ferocemente contro la guerra del Vietnam, ci sono anche alcuni commenti piuttosto stridenti. E parte di esso ha a che fare con un'esperienza molto specifica di una generazione che è cresciuta sotto Jim Crow, ha visto molta violenza, ha visto molta discriminazione razziale.
Ho un'esperienza diversa e, in parte, ho una visione molto più fiduciosa di dove è stata l'America e di dove può andare in futuro.
WALLACE: Senatore, lei dice molte di queste cose, reverendo Wright, le spille con bandiera sono distrazioni dai problemi reali. Ma soprattutto per uno come te, che è un nuovo arrivato sulla scena nazionale, di cui la gente non sa molto...
OBAMA: Esatto.
WALLACE: … gli elettori non hanno un interesse legittimo su chi sei e quali sono i tuoi valori?
OBAMA: Assolutamente. E quindi la domanda diventa come fanno gli elettori a trarre conclusioni sui miei valori? Parlano, guardano ai 20 anni in cui ho dedicato la mia vita al servizio comunitario?
Parlano del lavoro che ho svolto come organizzatore di comunità lavorando con parrocchie e chiese cattoliche per riunire le persone per creare programmi di formazione professionale per i disoccupati e i poveri? Questo è un riflesso dei miei valori.
Guardano come ho cresciuto i miei figli e come parlo della mia famiglia? Questo è un riflesso dei miei valori.
Non credo che la questione del reverendo Wright sia illegittima. Penso solo che il modo in cui è stato riportato non fosse, credo, un riflesso di quella chiesa che frequento e di chi sono io. Non credo che mi permetta di usare un altro esempio.
Sulle spille per bandiera, sai, ho indossato spille per bandiere in passato. Indosserò spille con bandiera in futuro. Il fatto che io abbia detto che alcuni politici usano spille da bandiera e quindi non si comportano in modo particolarmente patriottico, perché questo si traduca in qualche modo nel mio essere antipatriottico o antibandiera, penso che sia una distrazione.
Penso che questo non rifletta me o l'amore che provo per questo paese. Tieni presente che sono entrato in scena a livello nazionale alla Convenzione Democratica, tenendo quello che direi fosse un discorso patriottico su ciò che l'America significa per me e su cosa rappresenta questo paese come qualsiasi discorso che abbiamo sentito da molto tempo .
WALLACE: Lascia che ti faccia un'altra domanda a questo proposito, che alcuni chiameranno una distrazione, altri chiameranno valori.
Nell'ultimo dibattito, ti è stato chiesto della tua relazione con William Ayers, l'ex radicale degli anni '60, e hai detto che non eri più responsabile per quello che ha fatto negli anni '60 che per la tua amicizia con Tom Coburn, senatore dell'Oklahoma, pediatra, che ha espresso commenti sulla possibile adozione della pena di morte per i casi di aborto.
Vede davvero un'equivalenza morale tra ciò che ha fatto Ayers e ciò che ha detto Tom Coburn?
OBAMA: No, certo che no. Il punto che stavo facendo e in realtà ho chiamato Tom Coburn in seguito, perché pensavo che la gente suggerisse che avevo disegnato un equivalente morale, quindi è quello che ero non era quello che stavo facendo.
Tutto quello che stavo dicendo era che il fatto che io conosca qualcuno, abbia lavorato con loro, abbia interazioni con loro, non significa che sto approvando quello che dicono.
E, Chris, sono sicuro che hai persone con cui servi su una tavola o con cui ceni, sai, non ti aspetteresti mai che in qualche modo questo venga visto come un'approvazione delle loro opinioni.
Sapete, il signor Ayers è un individuo di oltre 60 anni che vive nel mio quartiere, che ha fatto qualcosa che deploro 40 anni fa, quando avevo 6 o 7 anni. Quando l'ho incontrato, era professore di educazione all'Università dell'Illinois.
Abbiamo fatto parte di un consiglio insieme che aveva repubblicani, banchieri, avvocati, incentrati sull'istruzione. Ha lavorato per il sindaco Daley, lo stesso sindaco Daley, tra l'altro, che, quando era avvocato di stato, ha perseguito la moglie del signor Ayers per quelle attività negli anni '60.
Quindi il punto è che in qualche modo suggerire che in qualche modo approvo i suoi atti deplorevoli di 40 anni fa perché faccio parte di un consiglio con lui...
WALLACE: Ora, sono solo sorpreso che tu abbia portato Coburn, perché mi sembra che siano così mele e arance.
OBAMA: No, no, no, no, no. Il punto che stavo facendo era che ho un sacco di nessuno che dice, sai una cosa? Barack ha un gruppo di amici repubblicani, o, ha un gruppo di persone considerate di destra religiosa con cui va d'accordo, con cui condivide storie, con chi lavora.
Il focus è su questo individuo le cui relazioni con cui ho una relazione che è molto più tangenziale di quanto non lo sia con qualcuno come Tom Coburn, con cui lavoro tutto il tempo, e che considero un caro amico, eppure questa è la relazione che ottiene l'attenzione.
WALLACE: Senatore Obama, dobbiamo farci da parte per un momento. Ma quando torneremo, chiederemo a Barack Obama del suo piano per cambiare il modo in cui lavora Washington. Torna in un momento.
(FINE VIDEOCASSETTA)
(PAUSA COMMERCIALE)
(INIZIA VIDEOTAPE)
WALLACE: E ora siamo tornati con il senatore Barack Obama.
Senatore, uno dei temi centrali della sua campagna è che lei è un unificatore che raggiungerà il corridoio e creerà un nuovo tipo di politica. Alcuni dei tuoi detrattori affermano che sei un liberale esperto di numeri, e mi piacerebbe esplorarlo con te.
OBAMA: Esatto.
WALLACE: Nel corso degli anni, John McCain ha rotto con il suo partito e ha rischiato la sua carriera su una serie di questioni relative al finanziamento della campagna elettorale, alla riforma dell'immigrazione, al divieto della tortura.
Come presidente, puoi nominare una questione scottante in cui saresti disposto a infrangere la linea del Partito Democratico e dire: Sai una cosa? I repubblicani hanno un'idea migliore qui?
OBAMA: Beh, penso che ci siano tutta una serie di aree in cui i repubblicani in alcuni casi potrebbero avere un'idea migliore.
WALLACE: Come?
OBAMA: Beh, su questioni di regolamentazione. Penso che negli anni '60 e '70 gran parte del modo in cui regolamentavamo l'industria era il comando e il controllo dall'alto verso il basso, diremo alle aziende esattamente come fare le cose.
E sai, penso che il Partito Repubblicano e le persone che hanno pensato ai mercati abbiano avuto l'idea che, sai una cosa? Se imposti semplicemente alcune linee guida, alcune regole e incentivi, per le aziende lascia che capiscano come ridurre l'inquinamento, ad esempio, e un sistema cap and trade, ad esempio è un modo più intelligente di farlo, controllare l'inquinamento , che dettare ogni singola regola che un'azienda deve rispettare, che crea molta burocrazia e burocrazia e spesso è meno efficiente.
Penso che sulle questioni dell'istruzione, sono stato molto chiaro sul fatto e a volte ho avuto problemi con il sindacato degli insegnanti su questo che dovremmo sperimentare con le charter school. Dovremmo sperimentare diversi modi di ricompensare gli insegnanti che...
WALLACE: Intendi la retribuzione per merito?
OBAMA: Beh, il merito retributivo, il modo in cui è stato progettato, penso, si basa su un solo test standardizzato. Penso che sia un grosso errore, perché il modo in cui misuriamo le prestazioni può essere distorto dal fatto che i bambini vengano o meno a scuola già tre o quattro anni indietro.
Ma penso che avere strumenti di valutazione e poi dire: Sai una cosa? Insegnanti che stanno intraprendendo percorsi di carriera per diventare insegnanti migliori, sviluppandosi professionalmente che dovremmo pagare di più l'eccellenza. Penso che sia una buona idea, quindi...
WALLACE: Ma, senatore, se posso permettermi, penso che una delle preoccupazioni che alcune persone hanno è che parli di un buon gioco, siamo post-partigiani, uniamoci tutti insieme, solo un paio di cose veloci, e io non Non voglio davvero che tu li difenda. Voglio solo parlare di un problema più ampio.
OBAMA: Esatto.
WALLACE: La banda dei 14, che era un gruppo, una coalizione bipartisan, per cercare di risolvere la questione delle nomine giudiziarie. Quattordici senatori si sono riuniti. Non ne facevi parte.
Su alcuni temi dove i Democratici hanno spostato al centro l'aborto parto parziale, l'atto di difesa del matrimonio si resta a sinistra e si è contro entrambi.
E così la gente dice: vuoi davvero una partnership con i repubblicani o vuoi davvero la resa incondizionata da parte loro?
OBAMA: No, guarda, penso che sia giusto. Segnalo però, ad esempio, che quando ho votato per un provvedimento di riforma dell'illecito civile che è stato ferocemente osteggiato dagli avvocati del processo, sono stato attaccato piuttosto duramente da sinistra. Durante i Roberts...
WALLACE: John Roberts, la Corte Suprema.
OBAMA: … la nomina di John Roberts, anche se ho votato contro di lui, ho difeso con forza alcuni dei miei colleghi che avevano votato per lui sul Daily Kos e sono stato ferocemente attaccato come qualcuno che, sai, sta cedendo ai repubblicani su queste lotte.
In effetti, ci sono molti commentatori liberali che pensano che io sia troppo accomodante.
Quindi ecco la mia filosofia. Voglio fare ciò che funziona per il popolo americano. E sia a livello legislativo statale sia a livello legislativo federale, sono sempre stato in grado di lavorare insieme ai repubblicani per trovare un compromesso e trovare un terreno comune.
È così che sono stato in grado di fornire assistenza sanitaria alle persone che ne avevano bisogno in Illinois. È così che ho approvato la riforma etica sia a livello statale che federale.
Ecco come, sai, ho lavorato con persone come Dick Lugar da qui in Indiana su questioni critiche come la proliferazione nucleare.
È vero che quando guardi ad alcuni dei voti che ho preso al Senato, sono dalla parte dei Democratici di questi voti, ma parte del motivo è perché il modo in cui sono progettati questi problemi è polarizzare. Sono progettati intenzionalmente per polarizzare.
Su una questione come l'aborto con parto parziale, credo fermamente che lo stato possa limitare adeguatamente gli aborti tardivi. L'ho detto più volte. Tutto quello che ho detto è che dovremmo avere una disposizione per proteggere la salute della madre, e molte delle fatture che sono arrivate prima di me non lo avevano.
Ora, parte del motivo per cui non l'hanno avuto era intenzionale, perché coloro che si oppongono all'aborto e io non lo rimpiango affatto. Hanno una vocazione morale per cercare di opporsi a ciò che pensano sia immorale.
Spesso ciò che stavano cercando di fare era di polarizzare il dibattito e renderlo più difficile per le persone, in modo che potessero provare a porre fine agli aborti in generale.
Quindi il punto che sto semplicemente facendo è che come presidente, il mio obiettivo è riunire le persone, ascoltarle, e non credo che ci sia nessun repubblicano là fuori con cui ho lavorato che direbbe che non lo so. Non li ascolto, non rispetto le loro idee, non capisco il loro punto di vista.
E non ritengo che i Democratici abbiano il monopolio della saggezza. E il mio obiettivo è tirarci fuori da questo dibattito polarizzante in cui cerchiamo sempre di ottenere punti politici a buon mercato e di portare a termine le cose.
WALLACE: Voglio chiederti un'altra area durante questo segmento, le tasse e le spese. I repubblicani stanno tenendo un totale parziale di tutti i tuoi piani. Dicono che siano $ 662 miliardi in quattro anni.
OBAMA: Esatto.
WALLACE: Dicono che nonostante tutte le tue promesse di non aumentare le tasse sulla classe media, che, in effetti, vuoi aumentare il tetto all'imposta sui salari della previdenza sociale, e vuoi anche aumentare le plusvalenze.
Domanda: John McCain ti inseguirà come un altro classico liberale che spende le tasse.
OBAMA: Beh, tornerò subito da John McCain, perché guarda le sue proposte fiscali. È appena uscito e non solo vuole continuare alcuni dei tagli alle tasse di Bush per gli americani e le società più ricche, in realtà vuole estenderli e non ci ha detto davvero come li pagherà.
È irresponsabile. E l'ironia è che ha detto che era irresponsabile. Quando George Bush ha avviato questi tagli alle tasse nel 2001, ha detto: Questo è vergognoso. Ha detto che ha offeso la sua coscienza, ha detto, per noi concedere agevolazioni fiscali ai ricchi, soprattutto in tempo di guerra.
Beh, da qualche parte lungo la linea, sai, la sua coscienza ha preso il volo perché stava cercando di essere nominato per il repubblicano come candidato repubblicano.
E quindi sono felice di avere quel dibattito. Se guardi al mio approccio alla tassazione, cosa ho detto? Ho detto che avrei tagliato le tasse per le persone che guadagnano $ 75.000 all'anno o meno. Taglierei le tasse per gli anziani che guadagnano 50.000 dollari l'anno o meno.
È vero che riporterei i tagli fiscali di Bush agli americani più ricchi al livello che erano sotto Bill Clinton, quando non ricordo che i ricchi si sentivano oppressi.
In termini di plusvalenze, ho suggerito di risalire a 20, perché...
WALLACE: Hai suggerito 28.
OBAMA: Beh, quello che ho detto è che certamente non lo aumenterei più di quanto non fosse sotto Ronald Reagan, ma il fatto è che sono consapevole che dobbiamo mantenere la nostra tassa sulle plusvalenze fino a un punto in cui possiamo effettivamente ottenere maggiori entrate.
Ma non è qualcosa che influenzerà la persona media con un 401 (k) quando la gente inizia a parlare di come, beh, ci sono, sai, milioni di americani che possiedono azioni, la maggior parte possiede azioni in 401 (k) dove le loro imposte sono differite e pagano le imposte ordinarie sul reddito quando finalmente incassano.
E in termini di aumento dell'imposta sui salari, aumento del tetto dell'imposta sui salari, in questo momento tutti coloro che guadagnano $ 102.000 o meno pagano il 100% dell'imposta sui salari sul 100% del loro reddito.
Ci sono circa il 3-4 percento degli americani che superano i $ 102.000 di reddito ogni anno. Quindi, se vuoi parlare di chi è la classe media, che io do dei tagli alla gente che guadagna $ 60.000 o $ 70.000 e potenzialmente chiedo di più ai miei amici come Warren Buffett, che non ho idea di cosa abbia fatto l'anno scorso, sai, questo è un dibattito che Sono felice di avere con John McCain, perché sono le persone che guadagnano $ 75.000, $ 50.000, $ 60.000 che stanno male.
E quando John McCain promette tagli alle tasse alle aziende che non vengono pagate, allora quello che stiamo facendo è caricare questa nazione di debiti. E se non lo paghiamo ora, i nostri figli e i nostri nipoti dovranno pagarlo. E penso che sia discutibile.
WALLACE: Senatore, dobbiamo fare un'altra pausa.
Ma quando torneremo, faremo a Barack Obama alcune domande sulla politica estera e anche su come pensa che questa lunga e dura campagna democratica verrà finalmente risolta. Rimani sintonizzato.
(FINE VIDEOCASSETTA)
(PAUSA COMMERCIALE)
(INIZIA VIDEOTAPE)
WALLACE: E siamo tornati per un ultimo segmento con il senatore Barack Obama.
Senatore, questa settimana il presidente Bush ha nominato David Petraeus, comandante delle forze statunitensi in Iraq, capo del comando centrale, che controlla le operazioni militari in Medio Oriente e in Asia centrale. Voterete per confermare la sua nomina?
OBAMA: Sì. Voglio dire, penso che Petraeus abbia fatto un buon lavoro tattico in Iraq. Penso che in pratica, ovviamente, è lì che la maggior parte dell'attenzione è stata dedicata da questa amministrazione negli ultimi anni.
Ero anche un grande rispettoso dell'ammiraglio Fallon, che Petraeus sta ora sostituendo, e penso che sia stato un peccato che l'amministrazione non abbia ascoltato di più le osservazioni di Fallon, che dobbiamo pensare a qualcosa di più dell'Iraq, che noi' Abbiamo problemi con l'Iran, il Pakistan e l'Afghanistan, e penso che la nostra singolare attenzione per l'Iraq ci abbia distratto.
La mia speranza è che Petraeus rifletta quella visione più ampia del nostro interesse strategico.
WALLACE: Voglio chiederti dei presidenti e dell'ascolto dei generali. Petraeus, come non devo dirvi, è l'architetto dell'ondata di truppe, un forte sostenitore del nostro continuo impegno in Iraq.
Se diventi comandante in capo e lui dice che il tuo piano per uscire dall'Iraq è un errore, lo sostituirai?
OBAMA: Ascolterò il generale Petraeus data l'esperienza che ha accumulato negli ultimi anni. Sarebbe stupido da parte mia ignorare quello che ha da dire.
Ma è il mio lavoro come presidente, sarebbe il mio lavoro come comandante in capo, impostare la missione, prendere le decisioni strategiche alla luce dei problemi che stiamo avendo in Afghanistan, alla luce dei problemi che stiamo avendo in Pakistan, il fatto che Al Qaida si stia rafforzando, come hanno indicato le nostre stime di intelligence nazionale, dal 2001.
E quindi abbiamo tutta una serie di compiti. E devo anche preoccuparmi del fatto che i militari non hanno riserve strategiche in questo momento. Se abbiamo un'emergenza nella penisola coreana, se abbiamo un'emergenza in altre parti del mondo, in questo momento non abbiamo le truppe per affrontarla.
E questa non è la mia opinione, questa è la...
WALLACE: Quindi lo sostituiresti o diresti semplicemente, sono il comandante in capo, segui il mio ordine?
OBAMA: Quello che farei è dire quello che farò è dire, abbiamo una nuova missione. È mia valutazione strategica che dobbiamo fornire un calendario al governo iracheno. Voglio che tu mi dica come eseguire al meglio questo nuovo incarico, e sono felice di ascoltare le considerazioni tattiche e qualsiasi idea tu abbia, ma quello che non farò è continuare a lasciare il governo iracheno fuori dai guai e consentire loro per mettere a tacere la nostra politica estera mentre loro esitano a prendere decisioni su come cooperare tra loro.
WALLACE: Senatore, a volte facciamo un lampo qui intorno a domande veloci, risposte rapide.
OBAMA: Cercherò di essere veloce.
WALLACE: Allora chiariamo un po'...
OBAMA: È sempre dura.
WALLACE: ... affari di campagna. Perché stai schivando un altro dibattito con Hillary Clinton?
OBAMA: Sai, non ne sto schivando uno. Ne abbiamo avuti 21. E quindi, sai, quello che abbiamo detto è che con due settimane, due grandi stati, vogliamo assicurarci di parlare con il maggior numero possibile di persone sul campo, rispondendo alle domande degli elettori . Sai, saremo...
WALLACE: Nessun dibattito tra adesso e l'Indiana.
OBAMA: Non avremo dibattiti tra ora e l'Indiana.
WALLACE: Dici che è prematuro discutere dei compagni di corsa. Siete almeno aperti alla possibilità di correre con Hillary Clinton con i posti sul biglietto da definire?
OBAMA: Punterò su questa domanda finché non sarò effettivamente il candidato.
WALLACE: È veloce.
Se le votazioni finiscono a giugno e tu sei ancora in testa al voto popolare e ai delegati, e i superdelegati consegnano la nomina a Hillary Clinton, pensi che i giovani, gli afroamericani, i giovani elettori per la prima volta che hai portati in questa campagna non saranno terribilmente arrabbiati?
OBAMA: Beh, penso che ci sarebbe un po' di frustrazione. Non sono solo i giovani, tra l'altro. In questo evento che abbiamo appena avuto qui a Marion, nell'Indiana, una donna bianca di 48 anni è venuta da me e mi ha detto che stava votando per la prima volta. Mai votato prima. Probabilmente non voterebbe. È possibile.
Ma ecco la mia forte convinzione. I Democratici saranno unificati. Penso che dovremmo trovare quella persona che sarà in grado non solo di sconfiggere John McCain, ma anche di guidare il paese. Mi capita di pensare di essere quella persona.
Farò questo argomento con forza ai superdelegati prima della convenzione.
WALLACE: Il Wall Street Journal dice che sei pronto a condurre la prima campagna presidenziale finanziata privatamente dai tempi del Watergate. Vero?
OBAMA: Beh, guarda. Abbiamo fatto un ottimo lavoro raccogliendo fondi dalla base. Sono molto orgoglioso del fatto che a marzo o febbraio, ad esempio, il 90 percento delle nostre donazioni sia arrivato su Internet. La nostra donazione media è di $ 96.
E penso che abbiamo fatto un lavoro straordinario, mobilitando le persone per finanziare le nostre campagne con piccoli incrementi. Ho promesso che mi siederò con John McCain e parlerò di possiamo preservare un sistema pubblico fintanto che teniamo conto delle spese indipendenti di terze parti, perché quello che non intendo fare...
WALLACE: Se riuscissi a ottenere quell'accordo, faresti una campagna finanziata con fondi pubblici?
OBAMA: Quello che non intendo fare è permettere che enormi quantità di denaro vengano spese dall'RNC, dal Comitato Nazionale Repubblicano, o da, sai, organizzazioni come l'organizzazione della barca veloce e semplicemente stare lì senza...
WALLACE: Ma se ottieni quell'accordo...
OBAMA: Sarei molto interessato a perseguire finanziamenti pubblici, perché penso che non tutti i candidati saranno in grado di fare ciò che ho fatto io in questa campagna, e penso che sia importante pensare alle campagne future.
WALLACE: Infine, e ci rimane circa un minuto, cosa hai imparato in questa campagna? E non voglio dire, Gee, che grande paese è, rispondi.
Che errori hai fatto? Cosa hai imparato sulla corsa alla presidenza? Cosa hai imparato su te stesso?
OBAMA: Ho imparato che ho quello che credo sia il temperamento giusto per la presidenza, ovvero non mi sballo troppo quando sono sballato e non mi abbasso quando sono basso. E abbiamo attraversato tutti i tipi di alti e bassi.
La gente ora dimentica che ero stato cancellato l'estate scorsa. La gente stava scrivendo molti degli articoli angosciati che stanno scrivendo ora dopo che ho perso in Pennsylvania.
D'altra parte, dopo lo Iowa, quando tutti erano sicuri che fosse finita, penso di essere stato più misurato e più cauto. Questo, credo, è un punto di forza del temperamento.
In termini di ciò che ho imparato o di errori che ho commesso, li faccio sempre. E di solito ha a che fare con me che parlo troppo invece di ascoltare.
E sai, quello che ho anche imparato è quanto mi mancano la mia famiglia, i miei figli e mia moglie. E questa è stata la difficoltà più grande di questa campagna. Sapevo che mi sarebbero mancati, ma a volte sei solo fisicamente, hai bisogno di quelle due bambine tra le tue braccia. E quindi è qualcosa che sto cercando di sistemare nei mesi a venire.
WALLACE: Senatore Obama, grazie mille per aver parlato con noi.
OBAMA: Mi è piaciuto.
WALLACE: Non essere un estraneo.
OBAMA: Non lo farò.
(FINE VIDEOCASSETTA)
WALLACE: La prossima volta parleremo dell'intervista di Obama e della posizione attuale della corsa democratica dopo la convincente vittoria di Hillary Clinton in Pennsylvania.
Alcune risposte dai nostri clienti abituali della domenica quando torniamo subito.
(PAUSA COMMERCIALE)
WALLACE: In questo giorno del 1973, il direttore ad interim dell'FBI L. Patrick Gray si è dimesso dopo che è stato rivelato che ha consegnato i file sul furto con scasso al Watergate alla Casa Bianca di Nixon. Gray non è mai stato incriminato per crimini legati al Watergate.
Resta sintonizzato per il nostro panel e On the Trail.
(PAUSA COMMERCIALE)
WALLACE: Ed è ora di convocare il nostro gruppo domenicale Brit Hume, caporedattore di Fox News a Washington, e i collaboratori di Fox News Mara Liasson, della National Public Radio, Bill Kristol di The Weekly Standard, e Juan Williams, anche lui della National Public Radio.
Bene, iniziamo con l'intervista di Obama.
E quello che mi ha colpito, Brit, è stato quanto volesse raggiungere le persone che guardano Fox e ristabilire ciò che le persone originariamente pensavano di lui, ovvero che sarebbe stato un moderato nella risoluzione dei problemi.
HUME: Certamente si è imbattuto in questo modo, in particolare nel suo comportamento. Era simpatico, geniale, ragionevole e attraente come tutti ricordiamo.
E qua e là, mi è sembrato, ha toccato alcune note che potrebbero risuonare un po' con i conservatori e moderano la discussione sui suoi sentimenti su Petraeus.
Penso, tuttavia, che quando lo sai, quello che tiri fuori da questa intervista è che è riuscito a superare un paio di cose sul suo record sul bipartitismo. Pensavo che le sue risposte fossero lì, sai, erano in qualche modo difese in modo efficace.
Quando gli hai fatto quella serie di domande su come ora si propone di raggiungere i tipi di elettori che sono contro di lui, sembrava rispondere dicendoti che dopotutto non se la stava cavando così male con quegli elettori, e che il suo record era davvero abbastanza buono...
WALLACE: Dai 70-30 margini.
HUME: Beh, esattamente. Voglio dire, c'era un po' da difendere piuttosto che da raggiungere. Ma penso che, tutto sommato, sia stata una prestazione impressionante.
E penso, sai, lo guardi e pensi, beh, sai, perché non ha approfittato di questo forum prima? Sembra solo, sai, inspiegabile dopo l'intervista.
LASSON: Sì. Voglio dire, Hillary Clinton ha contattato quegli elettori per un po' di tempo, e penso che Barack Obama abbia effettivamente un caso da presentare loro, ma per qualche ragione non ha provato abbastanza per farcela.
Voglio dire, ti ha detto che è fiducioso che durante le elezioni generali questi elettori torneranno a casa, sai, i democratici della classe operaia bianca torneranno a casa e lui sarà in grado di appellarsi a loro. Penso che sia vero.
Penso che il campo di Clinton abbia esagerato i problemi di Obama con questi elettori. Molti di loro torneranno a casa.
Ma perché non iniziare a provare proprio ora, durante queste primarie, a creare un messaggio che riguardi un po' meno il processo, come porterò il cambiamento e mi libererò dei lobbisti, e più su come combatterò per te, come il mio il background mi aiuta a capire i tuoi problemi e come ti aiuterò nella vita?
E non credo che l'abbia fatto abbastanza. Il fatto è che in questo momento, in questa corsa, il senatore Clinton è disperato. Deve vincere l'Indiana, altrimenti è fuori.
Il problema per Barack Obama è che non è mai stato disperato. In realtà non ha bisogno di vincere il resto degli stati per ottenere ancora la nomination. Ma penso che debba iniziare a comportarsi come se fosse una cosa da fare o morire per lui.
WALLACE: Sai, è stato interessante perché in un articolo sul Wall Street Journal di questa settimana, che ha notato il sostenitore di Obama Karl Rove, Bill, ha parlato del fatto che ha bisogno di rinfrescare il suo messaggio.
Voglio dire, quando viene preso d'assalto dagli elettori operai come è, dal 70 al 30 percento, deve trovare un modo, esattamente come dice Mara, di raggiungerli. Certamente gli ho dato molte opportunità, ma lui era tipo, beh, guarda, lei è il marchio democratico, ma contro John McCain me la caverò bene.
Sono rimasto sorpreso anche dal fatto che non abbia detto in modo più aggressivo e assertivo: Ecco perché sarò il tuo rappresentante a Washington.
KRISTOL: Sì, è stata una performance eloquente e attraente, ma piuttosto priva di sostanza, direi.
Penso che se avessi addosso Hillary Clinton e spero che la riavremo presto per 36 minuti, ti fornirebbe molte ragioni particolari per cui dovrebbe essere presidente degli Stati Uniti e John McCain non dovrebbe, o anche perché Barack Obama non dovrebbe. E avrebbero a che fare con la politica fiscale, l'assistenza sanitaria, la politica estera e simili.
Sai, è troppo rilassato per entrare davvero in questi noiosi dettagli, immagino, quindi dovrebbe piacerci. Ed è un uomo simpatico. Ma mi chiedo davvero come indossa.
WILLIAMS: Beh, voglio dire, chiaramente, lui è il ragazzo che ha capito fin dall'inizio che sta correndo verso la base di sinistra del partito, ed è per questo che è avanti e perché è dietro, perché ha davvero fatto appello, e penso che lui continua a farlo in questa intervista.
Penso che l'obiettivo dell'intervista e la decisione di andare su Fox avessero a che fare con il desiderio di fare ammenda in qualche modo con quel collegio elettorale bianco nel Partito Democratico, i cosiddetti Democratici Reagan.
Ma di nuovo, ha appena detto, sai una cosa? Verrà. Non dimenticare l'Iowa. Non dimentichiamo il Wisconsin, non dimentichiamo i posti dove i bianchi hanno votato per lui, ma non credo che torni alle specificità dei Democratici Reagan, persone che sono conservatrici e che vivono in stati dove ci sono grandi popolazioni di elettori neri, dove ci sono tensioni razziali. E quelli sono stati in cui non si esibisce altrettanto bene.
Quindi vengo alla seconda cosa, che penso che la conversazione si sia spostata a Washington questa settimana da, perché non esce dalla corsa, a Barack Obama è un candidato debole, e la gente dice, sai, potrebbe essere un Adlai Stevenson o un Mike Dukakis in autunno, e i repubblicani che dicono: Preferiamo correre contro Barack Obama piuttosto che contro Hillary Clinton, con la chiave che, sai, penso che sia qualcosa come il 15 percento o l'8 percento forse il 15 percento degli elettori bianchi afferma che avrebbe difficoltà a votare per un candidato nero.
Questo è un enorme ostacolo per l'intero biglietto lungo la linea, che si tratti del municipio o del Congresso. E questo è un problema che i superdelegati dovranno affrontare.
WALLACE: Bene, allora passiamo alla persona che ha effettivamente vinto in Pennsylvania, Hillary Clinton.
Brit, dopo la sua sorprendente vittoria, non sorprendente, ma, voglio dire, una vittoria molto consistente in Pennsylvania, nove punti qualunque punto e, tra questi gruppi democratici principali, 20 punti, 30 punti, a che punto è la corsa democratica ora?
HUME: Beh, è ancora indietro, e deve affrontare una sfida più ardua davanti a sé, e ovviamente nessuno si aspetta che vinca la Carolina del Nord, che ora è emersa come uno stato piuttosto grande, che permetterebbe a Obama di recuperare parte del terreno che ha perso nel voto popolare e si aggiunge anche al suo vantaggio delegato, che sarà difficile, se non impossibile, da superare per lei.
Ma sulla pura ostinazione, ottiene sicuramente dei punti qui. Voglio dire, questo è fantastico, voglio dire, lei è lì dentro. A quanto pare, sai, è quasi senza soldi, o almeno in una certa misura sono indebitati, e Obama è, ovviamente, pieno di soldi.
Quindi lo ha fatto, lo sai che diventa sempre più difficile per lei ogni volta, anche dopo la Pennsylvania, penso, e se guardi avanti, è ancora più difficile. Quindi sai, deve disegnare una scala interna circa tre volte di fila qui per tirare fuori questo, ma non è impossibile.
E c'è sempre questo fattore X in cui Obama potrebbe inciampare in un modo che nessuno avrebbe potuto immaginare prima del reverendo Wright, e nessuno avrebbe immaginato prima degli sfortunati commenti di San Francisco.
Un altro paio di quelli, e non è impossibile. Improvvisamente, i superdelegati potrebbero avere una vera ragione per dire: Aspetta un attimo, questo ragazzo piacerà solo agli afroamericani e ai liberali della coppa di pizzo (ph), e non possiamo permetterci di nominarlo.
WILLIAMS: Sembra che il reverendo Wright stia lavorando per lei, vero? Voglio dire, non so perché sia là fuori. Voglio dire, c'è una teoria là fuori che in qualche modo vuole che Barack Obama perda, così confermerà la sua opinione che i bianchi non voteranno per un presidente nero.
Ma non ha senso che continui a fare coming out e a danneggiare Barack Obama.
HUME: Lo so, ma non mi è molto chiaro che il reverendo Wright non esiste allo scopo di sostenere la campagna presidenziale di Barack Obama.
Ha la sua reputazione da difendere, la sua fede nel buon lavoro che lui e la sua parrocchia hanno fatto là fuori, che sono cose reali, quindi sai, è un po' difficile incolpare un ragazzo per essersi difeso.
WALLACE: Ma, Mara, torniamo a Hillary Clinton. Qual è il suo percorso verso la nomination e quanto è probabile in questo momento?
LASSON: Penso che non sia molto probabile, ma potrebbe vincere l'Indiana. Potrebbe arrivare a una sola cifra da lui in North Carolina. Potrebbe vincere l'Oregon e il Montana. Ci si aspetta già che vinca West Virginia, Kentucky e Porto Rico, quindi quelli saranno più o meno scontati.
E non dimenticare, ha ottenuto un rimbalzo più grande dalla Pennsylvania di quanto penso fosse giustificato, e ne sono rimasto sorpreso. Definirlo sorprendente non era sorprendente. Era sempre avanti. La gente parlava di una vittoria di 15 punti, 17 punti a un certo punto. È arrivata proprio intorno al numero in cui era solido. Era solido e...
WALLACE: Ma tu non pensi, Bill, che lei vinca tra i cattolici 70 a 30...
LASSON: Non è stato sorprendente. L'ha fatto in Ohio.
KRISTOL: È avanti. Agli elettori primari di solito piace finire l'affare e andare con il vincitore. Ha superato la sua 2,5 a uno in Pennsylvania, e lei lo ha battuto di 10 punti. Lei è una candidata migliore di lui. Questo è il fatto.
Ha condotto una campagna migliore di lei. Ha vinto gli stati del caucus. Ha ottenuto più voti alle primarie di lui. Quando gli elettori si recano effettivamente alle urne, nonostante tutti i discorsi sul fatto che Obama abbia tirato fuori nuovi elettori senza precedenti, bla, bla, bla, lei lo batte. Lei è migliore di lui.
LASSON: Ma sai una cosa? Che torna a...
KRISTOL: C'è sessismo qui. Sai, lo penso davvero, per inciso. Non sta capendo, non so se è sessismo. Mi piace stare dalla parte di Hillary.
Non sta ricevendo abbastanza credito. È una buona candidata.
WALLACE: La femminista Bill Kristol.
KRISTOL: Sono con lei. io sono con lei.
LASSON: Sai cosa? Bill ha ragione su questo punto. E lei è stata molto mal servita dalla sua campagna, e lui è stato ben servito dalla sua campagna.
Ma penso che andando avanti farebbe bene a togliere almeno una pagina dal suo libro, ovvero lei combatte come una matta. Può ancora essere calmo e calmo e composto e combattere ancora come un matto, e comportarsi come se questo fosse fare o morire per lui, perché penso che l'Indiana se non vince l'Indiana, non sarà morto, ma sarà davvero danneggiato. Sarà ancora il candidato, ma lo farà...
HUME: Sai, ripensando a questo, se pensassi che il punto di svolta di questa gara è stato quando Bill Clinton si è comportato nel modo in cui si è comportato e lei è stata così gravemente sconfitta in South Carolina.
Sto cominciando a pensare ora che il vero punto di svolta in questa corsa sia stato quando il calcolo strategico è stato fatto dalla campagna di Obama per contestare davvero gli stati del caucus, cosa che ha fatto con successo.
Voglio dire, guardalo. Rappresenta la maggior parte del suo vantaggio.
WILLIAMS: Sì. Penso che Clyburn stia dicendo, però, questa settimana che la nomina non vale nulla se sai, se è danneggiata, se lei continua a danneggiare lui.
WALLACE: Grazie, pannello.
Grazie, Juan.
Ci vediamo la prossima settimana.
Avanti, andiamo sul sentiero.
(PAUSA COMMERCIALE)
WALLACE: Beh, un'altra grande primaria è nei libri ma non c'è fine in vista per i Democratici. Quindi possiamo contare su qualche settimana in più di campagne ruvide e cadenti On the Trail.
(INIZIA VIDEOCLIP)
CLINTON: Ti ringrazio, Pennsylvania, per aver deciso che posso essere quel presidente.
(FINE VIDEOCLIP)
(INIZIA VIDEOCLIP)
OBAMA: Alla fine, queste elezioni sono ancora la nostra migliore occasione per risolvere i problemi di cui parliamo da decenni. Quattordici mesi dopo, questo è ancora lo scopo di queste elezioni.
(FINE VIDEOCLIP)
(INIZIA VIDEOCLIP)
CLINTON: Sono molto orgoglioso del fatto che ad oggi ho ricevuto più voti dalle persone che hanno votato di chiunque altro.
(FINE VIDEOCLIP)
(INIZIA VIDEOCLIP)
OBAMA: Se abbiamo vinto il maggior numero di delegati tra gli elettori, mi sembra che potrebbe essere una buona idea nominare me.
(FINE VIDEOCLIP)
(INIZIA VIDEOCLIP)
MCCAIN: Voglio assicurare la gente del Nono Rione, la gente di New Orleans, la gente di questo paese, mai più un disastro di questa natura sarà gestito nel modo terribile e vergognoso in cui è stato gestito. Mai più.
(FINE VIDEOCLIP)
(INIZIA VIDEOCLIP)
CLINTON: Sono Hillary Clinton, ma stasera in onore della WWE puoi chiamarmi Hill Rod. L'ultimo uomo in piedi potrebbe essere solo una donna.
(FINE VIDEOCLIP)
WALLACE: E pensa, potremmo avere altre cinque settimane di primarie e poi la battaglia per i superdelegati.
E questo è tutto per oggi. Buona settimana,
Par: